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	<title>Kommentare zu: Stramm christliche Kinder</title>
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	<description>Wer kann heute noch von sich behaupten, nicht von allen guten und bösen Geistern verlassen worden zu sein? So wie sich die Welt zeigt, befinden wir uns längst Jenseits des Wahnsinns. wildbits, ein Blog für alle, die nicht mehr ganz bei Trost sind, aber dennoch welchen gebrauchen könnten.</description>
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		<title>Von: HF</title>
		<link>http://www.wildbits.de/2012/02/14/stramm-christliche-kinder/#comment-147974</link>
		<dc:creator>HF</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 16 Feb 2012 14:52:48 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Nur zur Klarstellung: Mein Kommentar galt dem Artikel und nicht dem Kommentar von Vlad, was auch daran erkennbar sein sollte, dass ich weder threaded comments noch @.... verwendete - hätte Vlad als WP-Profi erkennen sollen.
Da er &quot;ausgestiegen&quot; ist, erübrigt sich ein Eingehen auf seine Argumente.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Nur zur Klarstellung: Mein Kommentar galt dem Artikel und nicht dem Kommentar von Vlad, was auch daran erkennbar sein sollte, dass ich weder threaded comments noch @&#8230;. verwendete &#8211; hätte Vlad als WP-Profi erkennen sollen.<br />
Da er &#8220;ausgestiegen&#8221; ist, erübrigt sich ein Eingehen auf seine Argumente.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
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		<title>Von: tboley</title>
		<link>http://www.wildbits.de/2012/02/14/stramm-christliche-kinder/#comment-147880</link>
		<dc:creator>tboley</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 15 Feb 2012 14:13:03 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Fakt ist, dass es global betrachtet zu viele Menschen gibt. Fakt ist auch, dass zum Beispiel aus den Rentenkassen in der Vergangenheit fremde Leistungen bezahlt wurde. Aber das nur am Rande. Ich wäre der letzte, der sich gegen Solidarität sträubt, aber warum muss man bei so einem sensiblen Thema wie Nachwuchs mit Strafe drohen?

Wer studiert, so der ursprüngliches gesellschaftliche Plan, hat später eine höheres Einkommen und zahlt entsprechend mehr Steuern. So gesehen zahlt die Gesellschaft nicht für kostenlose Studienplätze, sondern sie geht lediglich in Vorleistung. Abgesehen davon ist längst nicht überall das Studium in Deutschland kostenlos. 

Der Nazi-Vergleich ist an dieser Stelle nicht daneben, sondern notwendig. Ich mach so was nicht gerne und ziemlich selten (ich glaube sogar, dass ist hier das erste Mal). Christentum bezog sich in diesem Fall auf Christen, die sich lediglich als solche bezeichnen, ohne es tatsächlich zu sein -  denn der Vorschlag ist alles andere als christlich.

Solidarität versteht sich, soweit ich das verstanden habe, nicht als negative Solidarität. Ansonsten müssten Arbeitslose zahlen, statt Unterstützung zu bekommen. Kranke müsste auch zahlen, da sie nicht arbeiten können.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Fakt ist, dass es global betrachtet zu viele Menschen gibt. Fakt ist auch, dass zum Beispiel aus den Rentenkassen in der Vergangenheit fremde Leistungen bezahlt wurde. Aber das nur am Rande. Ich wäre der letzte, der sich gegen Solidarität sträubt, aber warum muss man bei so einem sensiblen Thema wie Nachwuchs mit Strafe drohen?</p>
<p>Wer studiert, so der ursprüngliches gesellschaftliche Plan, hat später eine höheres Einkommen und zahlt entsprechend mehr Steuern. So gesehen zahlt die Gesellschaft nicht für kostenlose Studienplätze, sondern sie geht lediglich in Vorleistung. Abgesehen davon ist längst nicht überall das Studium in Deutschland kostenlos. </p>
<p>Der Nazi-Vergleich ist an dieser Stelle nicht daneben, sondern notwendig. Ich mach so was nicht gerne und ziemlich selten (ich glaube sogar, dass ist hier das erste Mal). Christentum bezog sich in diesem Fall auf Christen, die sich lediglich als solche bezeichnen, ohne es tatsächlich zu sein &#8211;  denn der Vorschlag ist alles andere als christlich.</p>
<p>Solidarität versteht sich, soweit ich das verstanden habe, nicht als negative Solidarität. Ansonsten müssten Arbeitslose zahlen, statt Unterstützung zu bekommen. Kranke müsste auch zahlen, da sie nicht arbeiten können.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Vlad</title>
		<link>http://www.wildbits.de/2012/02/14/stramm-christliche-kinder/#comment-147871</link>
		<dc:creator>Vlad</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 15 Feb 2012 10:11:00 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Hallo HF,

&lt;blockquote&gt;Bestrafen ist immer einfacher, als eine positive Atmosphäre zu schaffen, die den erwünschten Tatbestand fördert.&lt;/blockquote&gt;

diejenigen die mehr verdienen, zahlen auch mehr Einkommenssteuer. Nach deiner Logik ist das eine Bestrafung ... weil man erfolgreich ist? Ich nenne das Solidarität.

&lt;blockquote&gt;Raucher und Übergewichtige müssten mehr Krankenkassenbeiträge zahlen&lt;/blockquote&gt;

was an sich blödsinnig wäre, weil seit vielen Jahren bekannt ist das &lt;b&gt;leicht&lt;/b&gt; Übergewichtige (nach BMI) am gesündesten leben und das Raucher, dadurch das die früher sterben, die Sozialkassen nicht so stark belasten, wie diejenigen die ein hohes Alter erreichen. Nur denke ich nicht, dass so eine Diskussion zielführend ist.

&lt;blockquote&gt;Der Hinweis auf das 3. Reich ist durchaus statthaft.&lt;/blockquote&gt;

Ja, wenn man aus Mangel an echten Argumenten, die Kritiker schon im Vorfeld mundtot machen möchte.

&lt;blockquote&gt;Das Mutterkreuz wäre ein nächster Schritt.&lt;/blockquote&gt;

... und diese Aussage gehört in die gleiche Kategorie. Schade, ich hatte auf Argumente gehofft.

Naja, so kann man sich irren. Ich steige jetzt hier aus.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo HF,</p>
<blockquote><p>Bestrafen ist immer einfacher, als eine positive Atmosphäre zu schaffen, die den erwünschten Tatbestand fördert.</p></blockquote>
<p>diejenigen die mehr verdienen, zahlen auch mehr Einkommenssteuer. Nach deiner Logik ist das eine Bestrafung &#8230; weil man erfolgreich ist? Ich nenne das Solidarität.</p>
<blockquote><p>Raucher und Übergewichtige müssten mehr Krankenkassenbeiträge zahlen</p></blockquote>
<p>was an sich blödsinnig wäre, weil seit vielen Jahren bekannt ist das <b>leicht</b> Übergewichtige (nach BMI) am gesündesten leben und das Raucher, dadurch das die früher sterben, die Sozialkassen nicht so stark belasten, wie diejenigen die ein hohes Alter erreichen. Nur denke ich nicht, dass so eine Diskussion zielführend ist.</p>
<blockquote><p>Der Hinweis auf das 3. Reich ist durchaus statthaft.</p></blockquote>
<p>Ja, wenn man aus Mangel an echten Argumenten, die Kritiker schon im Vorfeld mundtot machen möchte.</p>
<blockquote><p>Das Mutterkreuz wäre ein nächster Schritt.</p></blockquote>
<p>&#8230; und diese Aussage gehört in die gleiche Kategorie. Schade, ich hatte auf Argumente gehofft.</p>
<p>Naja, so kann man sich irren. Ich steige jetzt hier aus.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: HF</title>
		<link>http://www.wildbits.de/2012/02/14/stramm-christliche-kinder/#comment-147868</link>
		<dc:creator>HF</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 15 Feb 2012 09:53:53 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.wildbits.de/?p=8090#comment-147868</guid>
		<description><![CDATA[Bestrafen ist immer einfacher, als eine positive Atmosphäre zu schaffen, die den erwünschten Tatbestand fördert. 

Wenn es darum geht, die Sozialsysteme bezahlbar zu machen, wäre auch folgendes denkbar (und wurde ja auch schon vorgeschlagen):
- Raucher und Übergewichtige müssten mehr Krankenkassenbeiträge zahlen
- Sportverletzungen müssten aus der Erstattungspflicht der Krankenkassen herausgenommen werden
- Alte Menschen, die die für die Rentenzahlung kalkulierten Alterserwartungen überschreiten, sollten keine oder eine gekürzte Rente erhalten
- usw.

Der Hinweis auf das 3. Reich ist durchaus statthaft. Das &lt;a href=&quot;http://de.wikipedia.org/wiki/Mutterkreuz&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Mutterkreuz&lt;/a&gt; wäre ein nächster Schritt.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bestrafen ist immer einfacher, als eine positive Atmosphäre zu schaffen, die den erwünschten Tatbestand fördert. </p>
<p>Wenn es darum geht, die Sozialsysteme bezahlbar zu machen, wäre auch folgendes denkbar (und wurde ja auch schon vorgeschlagen):<br />
- Raucher und Übergewichtige müssten mehr Krankenkassenbeiträge zahlen<br />
- Sportverletzungen müssten aus der Erstattungspflicht der Krankenkassen herausgenommen werden<br />
- Alte Menschen, die die für die Rentenzahlung kalkulierten Alterserwartungen überschreiten, sollten keine oder eine gekürzte Rente erhalten<br />
- usw.</p>
<p>Der Hinweis auf das 3. Reich ist durchaus statthaft. Das <a href="http://de.wikipedia.org/wiki/Mutterkreuz" rel="nofollow">Mutterkreuz</a> wäre ein nächster Schritt.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Vlad</title>
		<link>http://www.wildbits.de/2012/02/14/stramm-christliche-kinder/#comment-147834</link>
		<dc:creator>Vlad</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 14 Feb 2012 21:36:49 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Ich verstehe die Aufregung nicht:

- Nicht-Akademiker zahlen mit für die kostenlosen Studienplätze ***
- Nicht-Haus-Besitzer bzw. diejenigen, die sich ein Haus nicht leisten können, subventionieren durch den erhöhten Strom-Preis die Haus-Besitzer, die sich ein Solar-Panel aufs Dach montieren
- Gesunde in der Krankenkassen zahlen mit für die Kranken
- Diejenigen die besser verdienen zahlen mehr Einkommenssteuer wie diejenigen, die nicht so viel verdienen
- etc. 

*** = und dabei kommt erschwerend hinzu, dass eine Meister-Ausbildung, eine klassische Aufstiegsmöglichkeit für Leute aus der Nicht-Akademiker-Schicht, mal locker 10.000+ Euro kostet.

Fakt ist, dass hierzulande zu wenig Nachwuchs gezeugt wird und dadurch sind nicht nur umlagefinanzierte Verfahren (z.B. gesetzliche Kassen) sondern auch die kapital-gedeckten (private Rentenkassen) bedroht, weil: weniger Nachwuchs auch weniger Konsumenten &amp; Steuerzahler.

Man kann gerne diskutieren ob der konkrete Vorschlag sinnvoll ist und das erwünschte Ergebnis bringen könnte ... aber, tut mir Leid das ich das jetzt sagen muss, das &quot;Nazi-Argument&quot; und das Wort &quot;Christentum&quot; (im negativen Zusammenhang) zu bemühen, finde ich ehrlich gesagt, leicht daneben und unpassend.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ich verstehe die Aufregung nicht:</p>
<p>- Nicht-Akademiker zahlen mit für die kostenlosen Studienplätze ***<br />
- Nicht-Haus-Besitzer bzw. diejenigen, die sich ein Haus nicht leisten können, subventionieren durch den erhöhten Strom-Preis die Haus-Besitzer, die sich ein Solar-Panel aufs Dach montieren<br />
- Gesunde in der Krankenkassen zahlen mit für die Kranken<br />
- Diejenigen die besser verdienen zahlen mehr Einkommenssteuer wie diejenigen, die nicht so viel verdienen<br />
- etc. </p>
<p>*** = und dabei kommt erschwerend hinzu, dass eine Meister-Ausbildung, eine klassische Aufstiegsmöglichkeit für Leute aus der Nicht-Akademiker-Schicht, mal locker 10.000+ Euro kostet.</p>
<p>Fakt ist, dass hierzulande zu wenig Nachwuchs gezeugt wird und dadurch sind nicht nur umlagefinanzierte Verfahren (z.B. gesetzliche Kassen) sondern auch die kapital-gedeckten (private Rentenkassen) bedroht, weil: weniger Nachwuchs auch weniger Konsumenten &amp; Steuerzahler.</p>
<p>Man kann gerne diskutieren ob der konkrete Vorschlag sinnvoll ist und das erwünschte Ergebnis bringen könnte &#8230; aber, tut mir Leid das ich das jetzt sagen muss, das &#8220;Nazi-Argument&#8221; und das Wort &#8220;Christentum&#8221; (im negativen Zusammenhang) zu bemühen, finde ich ehrlich gesagt, leicht daneben und unpassend.</p>
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